帖子主题: 关于2018年工程造价案例分析试题及网上答案的看法  

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发表于:Tue Oct 30 11:16:36 CST 2018
只看该作者 点击:2610 回复:25    楼主
        关于2018年工程造价案例分析试题及网上答案的看法
    
1.关于试题一。有人担心前面计算结果出错会不会影响全题成绩。假如类似项目设备购置费不是按720/(1-10%)=800.00(万元),造成后续计算B、C、D连锁出错,如果A、E正确,建设投资=A+B+C+D+E=F(计算式不错)的过程分数1分应该判给。一处出错,与处处均错的考生,知识掌握程度还是明显不同的,区分对待才合理。

2.关于试题二。功能得分和功能评分,是求和还是求平均数?从计算效率和精确度来说,求平均数要多算一个步骤,还有精确度问题(甚至小数点误差),所以求和更好。体育比赛,不是很多项目都是每一轮分数相加求和比总成绩吗?考虑本题未明确说明或限制,对功能得分和功能评分无论求和、求平均数,都不影响评价结果,两者均应得分。

3.关于试题三。招标文件规定“投标人应当对招标人提供的工程量清单进行复核”,准确答案应该是“不妥当”。但有培训机构在网上晒出的参考答案居然是“妥当”,跟出题专家难免犯错一样,培训讲师也有知识盲区。作为造价执业基准的《建设工程工程量清单计价规范》(GB 50500-2013 )明确规定:“招标工程量清单必须作为招标文件的组成部分,其准确性和完整性由招标人负责。”投标人没有复核招标工程量清单的责任和义务。投标人是否有意愿有时间复核招标工程量清单应该是投标人自主行为。试题三的事件1,正好再次说明投标人可以按原错误的招标清单投标报价,而不需承担责任,招标清单的错误由招标人负责。试题三的招标文件违反计价规范等法规,试图转移本应由招标人承担的责任和风险,毫无疑问是绝对不正确的。

4.关于试题四。
事件1,拆除废井是应该考虑措施费的。有培训讲师先在A网站说不另计措施费,后在B网站说另计措施费,算是知错能改了,也说明目前网上的各种解法还都不是标准答案。
事件2,发包人采购的构件提前一个月进场,应该承担违约责任。如果每个项目发包人都不按计划提供甲供材料,会打乱承包人的施工计划,增加额外的成本和损失。发包人违约在先,发包人仅补偿一个月保管费不正确。案例教材有关于共同延误损失谁赔的表述,按照谁违约在先需承担全部损失的原则,不应该由承包人承担全部保管损失。

5.关于试题五。“将安全文明费的70%作为提前支付的预付款”,非常明确是“提前支付70%”,而不是应得工程款,不需再乘90%,再乘90%就显得画she添足了。2017年的案例考题是“全额支付”,答案没有要乘90%;今年将“全额支付”改为了“70%提前支付”,同样不应再乘90%。案例教材只是在应得工程款的基础上才再乘系数。只相隔一年,同样使用2017版教材,出题者不会自相矛盾吧。

6.一级造价工程师职业资格考试要求试题严谨规范,答案周到合理;应该由真才实学和文字功底兼备的资深造价工程师认真审核把关;要经得起现实检验和历史评价。如果试题不严谨,答案不准确,违背现行法规和当前技术,那造价工程师考试的含金量和信誉就可能受到影响。合法准确是造价工程师执业的基础,更应该是造价工程师考试(实际上也是执业规范的一根指挥棒)值得信赖的基础。



 
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发表于:2018-10-30 11:42:01
1.我觉得“投标人应当对招标人提供的工程量清单进行复核”应理解为提醒投标人注意复核这项工作,没要求对准确性负责,应该是妥当的。复核工程量清单是投标人应进行的一步工作,计价书第四章第二节第2部分就是说投标人要进行询价和复核工程量。我第一反应也是不妥当,想想还是答了不妥,理由是复核清单量能避免浪费、选择适当机械设备等。3.试题四构件提前一月进场,第一反应我也是觉得甲方先行责任,再细细读读“承包人会同监理单位共同清点验收后存放施工现场”,觉得这应该是代表甲方违约行为已经得到了解决,按规定该补的费用照规定补就行了;后边的承包人为节约场地、将构件多层堆放是违反规范的,这是另一个事件了。我是把这个当两个独立事件处理的。
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发表于:2018-10-30 11:55:51

回复:楼主m2980_9668的帖子

同意楼主意见,我也是这样理解的

一勤无难事
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发表于:2018-10-30 12:28:14
题目问的应当复核。复核或不复核由投标人自主决定,不存在应当的问题。我可以不复核直接进行投标。至于你说的材料浪费或机械准备等是投标后的事情了

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发表于:2018-10-30 13:08:06
同意楼上见解
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发表于:2018-10-30 17:32:47
你没把书看透,你看看投标人再投标时应该干什么就知道了,管理还是计价具体忘了,选择题都提到投标人投标准备的排序,其中最主要的就是复核工程量,只是实际工作投标时没人去复核的!
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发表于:2018-10-30 17:56:32
楼主又开始**了,自己答错了就在这找认同感,真是可悲
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发表于:2018-10-30 18:01:29
建议提出疑问的同学去找本zhenfu投资招标项目的招标文件看看,招标文件组成部分之一的“工程量清单说明”里有没有“投标人应当复核工程量清单”这条要求。说明一下:zhenfu投资招标项目一般都是招标工程师编制的,招标控制价造价工程师编的,都要盖执业章的,通过财务监理单位审核过的,最终发出的招标文件都经当地建设主管部门招投标监督管理机构审核通过的。
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发表于:2018-10-30 18:02:50
zhenfu投资招标项目的招标文件的合法合规性检查应该比较严谨的
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发表于:2018-10-30 18:13:40
造价案例分析试题五也会有歧义:“将安全文明费的70%作为提前支付的预付款”,但没有明确说明是应得款,还是实际支付款,是否已经考虑了90%,如果已考虑了90%,则实际支付时不需再乘90%。教材也只是在应得款的基础上才乘系数。去年的考题是“全额”支付,则答案没有要乘90%。同理,本题既然说“将安全文明费的70%作为提前支付的预付款”,更主要的意思应该指向为实际支付70%,不需再乘90%,再乘90%就是画蛇添足了。
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发表于:2018-10-31 08:51:52
        2018年造价师技术与计量(土建)试题存在问题与解决建议


   一、试题23.对隔热、隔声性能要求较高的建筑物宜选用( )。
  A.真空玻璃 B.中空玻璃 C.镀膜玻璃 D.钢化玻璃
  试题及答案分析:教材P164说:“中空玻璃主要用于保温隔热、隔声等功能要求较高的建筑物”(请注意并未说“适宜”);教材P165接着又说:“真空玻璃比中空玻璃有更好的隔热、隔声性能,符合国家鼓励自主创新的政策,也符合国家大力提倡的节能政策,在绿色建筑的应用上具有良好的发展潜力和前景”。国家大力提倡的创新、节能、绿色方向,是宜选用的材料;而以前主要用的倒不一定还是适宜的。不然国家为何要大力提倡呢?如果未来的造价师都“对隔热、隔声性能要求较高的建筑物宜选用中空玻璃”,那国家大力提倡的真空玻璃,不是只能纸上谈兵了,不能落实了?考试的目的不是死记硬背书本原文(自相矛盾的书很多),而是要真正理解教材,了解建筑材料,切实掌握知识技能。因此,本题有歧义,选A.B.的均可以得分。
   二、试题61. 以下矿物可用玻璃刻划的有( )。
  A.方解石 B.滑石 C.刚玉 D.石英 E.石膏
  试题及答案分析:教材只说(可刻划物品)玻璃约为5.5—6度(相当于硬度表中的长石),试题题干也没说明是指玻璃刻划有痕,还是指玻璃刻划无痕。题中五种矿物均可以用玻璃刻划(刻划之前,不知道是什么矿物,要刻划后才能初步测判),其中刻划有痕的应选A.方解石、B.石膏、E.滑石,刻划无痕的应选C.刚玉、D.石英。不同的理解会产生不同的答案,该题任何选项都有可能,不能让考生去揣摩出题者的内心本意。因此,本题有歧义,出题不严谨,选任何选项都应得分。
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发表于:2018-10-31 08:52:51
    关于土建计量试题23,有人可能认为,真空玻璃比中空玻璃,是性能更好,但成本高。但请注意本题是问(适)“宜”而不是“便宜”,也不是教材书上所说“主要用于”。什么叫适宜?不能只讲经济成本,不讲社会效益和国家鼓励政策;真空玻璃是(教材所说)国家鼓励的产业方向、大力提倡的绿色材料,就是“适宜”。如果本题只能选一个答案,那选A.真空玻璃,更合适。
    关于土建计量试题61,李老师在某著名网站公开解析试题时,起初也认为答案应该是C.刚玉、D.石英。足以证明本题是出得不严谨的。
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发表于:2018-10-31 08:53:33
     一级造价工程师试题的失误,不能让考生买单。现在2018年考试刚结束,评卷还未开始,还有修正弥补的办法。制订标准答案和评分标准,要周全充分考虑到试题存在的问题和答案的合法准确,经得起现实的检验和将来的评价,保证一级造价工程师考试的质量和信誉。
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发表于:2018-10-31 10:36:26

回复:9楼m2980_9668的帖子

看看书,再看看全额支付那道题就明白了,两个正好是不一样的,乘90%是正确的。
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发表于:2018-10-31 10:43:54
造价不能全凭经验,平时工作中很多事情差不多就可以了,没有抠的那么细,考试就是考试,经验固然有很大帮助,但细节还是要好好跟着书本上来,全凭现场经验考试很难。10年工程经验,招投标、施工、设计都干过了,还是有很多拿捏不准的,需要对着书过一遍...。
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发表于:2018-10-31 11:58:11
                              关于2018年工程造价案例分析试题及答案的分析
      
  1.关于试题一。有人担心前面计算结果出错会不会影响全题成绩。假如类似项目设备购置费不是按720/(1-10%)=800.00(万元),造成后续计算B、C、D连锁出错,如果A、E正确,建设投资=A+B+C+D+E=F(计算式不错)的过程分数1分应该判给。一处出错,与处处均错的考生,知识掌握程度还是明显不同的,区分对待才是合理的。

  2.关于试题二。功能得分和功能评分,是求和还是求平均数?从计算效率和精确度来说,求平均数要多算一个步骤,还有精确度问题(甚至小数点误差),所以求和更好。体育比赛,不是很多项目都是每一轮分数相加求和比总成绩吗?考虑本题未明确说明或限制,对功能得分和功能评分无论求和、求平均数,都不影响评价结果,两者均应得分。
  3.关于试题三。招标文件规定“投标人应当对招标人提供的工程量清单进行复核”,准确答案应该是“不妥当”。但有培训机构在网上晒出的参考答案居然是“妥当”,跟出题专家难免犯错一样,培训讲师也有知识盲区。作为造价执业基准的《建设工程工程量清单计价规范》(GB 50500-2013 )明确规定:“招标工程量清单必须作为招标文件的组成部分,其准确性和完整性由招标人负责。”投标人没有复核招标工程量清单的责任和义务。投标人是否有意愿有时间复核招标工程量清单应该是投标人自主行为。试题三的事件1,正好再次说明投标人可以按原错误的招标清单投标报价,而不需承担责任,招标清单的错误由招标人负责。试题三的招标文件违反计价规范等法规,试图转移本应由招标人承担的责任和风险,毫无疑问是绝对不正确的。
  4.关于试题四。
  事件1,拆除废井是应该考虑措施费的。有培训讲师先在A网站说不另计措施费,后在B网站说另计措施费,算是知错能改了,也说明目前网上的各种解法还都不是标准答案。
  事件2,发包人采购的构件提前一个月进场,应该承担违约责任。如果每个项目发包人都不按计划提供甲供材料,会打乱承包人的施工计划,增加额外的成本和损失。发包人违约在先,发包人仅补偿一个月保管费不正确。案例教材有关于共同延误损失谁赔的表述,按照谁违约在先需承担全部损失的原则,不应该由承包人承担全部保管损失。

  5.关于试题五。“将安全文明费的70%作为提前支付的预付款”,非常明确是“提前支付70%”,而不是应得工程款,不需再乘90%,再乘90%就显得画蛇添足了。2017年的案例考题是“全额支付”,答案没有要乘90%;今年将“全额支付”改为了“70%提前支付”,同样不应再乘90%。案例教材只是在应得工程款的基础上才再乘系数。只相隔一年,同样使用2017版教材,出题者不会自相矛盾吧。
  6.一级造价工程师职业资格考试要求试题严谨规范,答案周到合理;应该由真才实学和文字功底兼备的资深造价工程师认真审核把关;要经得起现实检验和历史评价。如果试题不严谨,答案不准确,违背现行法规和当前技术,那造价工程师考试的含金量和信誉就可能受到影响。合法准确是造价工程师执业的基础,更应该是造价工程师考试(实际上也是执业规范的一根指挥棒)值得信赖的基础。
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发表于:2018-11-01 13:18:41
刚走出考场,一些考生以为造价案例分析比去年容易,现在对照了网上参考答案(虽然也有些错误),担心成绩的考生开始多起来。看起来不难,但到处是陷阱,有的连出题专家自己也不小心掉进去了。
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发表于:2018-11-01 13:25:10
楼主说的是对的这是在招标文件中招标文件中招标文件中招标文件中,不是在施工单位的投标策略书中,招标人是工程量的第一负责人,这就像一个警察要求老百姓上街抓小偷一样
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发表于:2018-11-01 13:28:56
陈江潮老师出来参与讨论呀!有这么忙吗?
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发表于:2018-11-07 23:02:19
   一些考生询问什么是网上阅卷,就是技术人员采用全套的技术装备,以计算机网络技术、电子扫描和识别技术为依托,以控制主观题阅卷误差,实现阅卷公正性目的的阅卷方式。简单描述网上阅卷的过程就是:先将考生的答题纸通过专用的高速扫描设备扫描成图像,经过技术处理将图像按一定的要求切割、压缩保存到计算机服务器里,在扫描的过程中同时将考生的客观题与标答比对进行评分,而主观题图像通过计算机自动进行任务分发,由阅卷老师进行背对背评卷、记分。 评卷人员按专业分组,分别在自己的计算机上,依照国家标答和评分标准,对每个题的得分点逐一赋分。如果两名评卷人员对同一试题的评分之间不超过规定的比例,则由计算机按平均值自动合成分数。如果超过规定的比例,将自动转给评卷组长,由评卷组长进行三评,三评分数与一、二评接近的分数按平均值自动生成分数。每位评卷人员的每个试题赋分情况及评卷的全过程,均由终端服务器进行自动跟踪监控。每个试题的评分结果,由计算机自动生成不可更改的镜像文件,长期保留备查。 与传统的阅卷方式相比,网上阅卷具有效率高、误差小、利保密、便于分析等明显优点,能够最大限度控制主观评卷误差。同时,由于取消了试卷流通的人工管理,计算机自动分发试卷,通过程序的管理不会有漏评试卷;扫描后的试卷实现了电子图像保存,方便了查询检索,节省了人力和物力以及场地;网上阅卷还可实时监控评卷质量,实时管理评卷进程,能够对每个评卷老师的评卷质量进行量化评估;所有成绩在评卷过程中自动存入计算机,不再有登分、统分环节与误差。
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发表于:2018-11-07 23:29:17

               造价工程师考试难度见仁见智

造价工程师考试有的科目有时候会显得一年较难,另一年较易,其中除了考题本身的难度,也有考生是轻敌还是重视的因素。

下面是专家统计的2015、2016年考试合格率:

管理33%、37%;

计价37%、19%;

土建计量17%、34%;

安装计量24%、34%;

案例分析15%、30%;

合计9%、15%。

有人统计,2016年造价工程师考试报名人数约18万人,参考人数约12万人,2016年度有一万多人通过了造价工程师执业资格考试。

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